滕肖瀾：每個(gè)人都在尋心而居

　　改編自魯迅文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)作家滕肖瀾同名小說的電視劇《心居》近日迎來大結(jié)局，劇中人物在平凡中的努力，在世情變化中的復(fù)雜情感，極具代入感，使不少觀眾在追劇的同時(shí)，也引發(fā)了對(duì)生活的思索。

　　作家滕肖瀾著有長(zhǎng)篇小說五部，作品集十余部，其中中篇小說《美麗的日子》獲第六屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。入選2014年中宣部“四個(gè)一批”人才暨文化名家。此次，她也擔(dān)任了電視劇《心居》的編劇，3月底的一天，滕肖瀾接受了北京青年報(bào)記者的獨(dú)家專訪。她直言對(duì)上海的深厚感情是她創(chuàng)作該劇的動(dòng)力，“寫的時(shí)候我更多想的是真實(shí)，要真實(shí)地貼切當(dāng)下”。

　　首次做編劇，小說寫得比較隨性

　　劇本寫得比較理性謹(jǐn)慎

　　北青報(bào)：此次擔(dān)任電視劇《心居》的編劇，是個(gè)挺難得的機(jī)緣嗎？

　　滕肖瀾：據(jù)我所知，現(xiàn)在原著作者當(dāng)編劇的情況還蠻多的，比如《相逢時(shí)節(jié)》是根據(jù)阿耐的小說改編，她自己也是這部劇的編劇。還有今年的爆款劇《開端》，也是原著作者祈禱君當(dāng)編劇。

　　《心居》是我寫的第一部劇本。當(dāng)時(shí)這個(gè)小說的版權(quán)給了騰訊影業(yè)，他們的制片方跟我說，你有沒有興趣自己編劇一下？我還是挺愿意在寫作上做新的嘗試，劇本是一種新的文本形式，我就說試試看。

　　北青報(bào)：原來如此，我還在音頻上聽過《心居》的多人劇，這個(gè)形式也挺新穎，你是否聽過？在改編劇本的過程中，你有哪些比較深的感受？

　　滕肖瀾：對(duì)，我聽過。是有一個(gè)這樣的音頻合作，我知道他們做了一部多人有聲書放在音頻上。

　　具體到創(chuàng)作來說，小說和劇本畢竟是兩種不同的藝術(shù)形式，寫小說我可以通過主觀敘述娓娓道來，把所有人物故事描述出來。劇本肯定不行，劇本是畫面語言，很多在小說里一筆帶過的要把它具象化，放到劇本里要說得非常詳細(xì)。由小說改編劇本，是對(duì)小說進(jìn)行的二次創(chuàng)作，自己改自己的作品，好處在于可能小說里沒有說盡的話，我會(huì)在劇本里加以補(bǔ)充、微調(diào)。

　　有個(gè)明顯的體會(huì)，我小說寫得比較隨性，劇本寫得比較理性謹(jǐn)慎。比如小說的開頭，我其實(shí)是通過一場(chǎng)家宴，讓顧家這個(gè)大家庭的所有人都上場(chǎng)了。這樣的開頭放在劇本里肯定不適合，這么多人一下子都上來，觀眾不知道這個(gè)劇在說什么。后來大家一起商量，就強(qiáng)化了雙女主之間的矛盾，確定了電視劇一開始就以馮曉琴和顧清俞這對(duì)“姑嫂”都想買房切入，一個(gè)要借錢，一個(gè)不借，通過“買房沖突”這個(gè)口子打開這個(gè)故事。

　　北青報(bào)：聽起來跟制片方有一番頭腦風(fēng)暴在里面，請(qǐng)談?wù)勀銓憚”镜姆椒ā?/p>

　　滕肖瀾：是的，我寫《心居》劇本期間，一直在跟策劃、制片、導(dǎo)演等整個(gè)團(tuán)隊(duì)溝通。寫劇本不像寫小說，寫小說的整個(gè)過程是很自我的一件事，一個(gè)人寫完就好了。劇本當(dāng)然也是我一個(gè)人寫，但是每一個(gè)階段肯定要大家一起商量、討論，比如我先寫一個(gè)大綱，大家一起商量，寫完分級(jí)大綱，大家再一起商量。一到五集、六到十集，一直這樣分階段討論，而不是說全部寫完，再拿本子給大家看。

　　北青報(bào)：這個(gè)過程中有遇到不同意見吧？寫本子時(shí)遇到難處怎么辦？

　　滕肖瀾：當(dāng)然會(huì)有不一樣的意見，但是劇本創(chuàng)作過程總體還比較順利。劇本開頭前五集的改動(dòng)比較多，前后差不多寫了六七稿，到后面找到感覺，就慢慢順暢了，改得也相對(duì)少了。

　　我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)總體來說真的很好，導(dǎo)演、制片和策劃等主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)都非常專業(yè)，而且積極、團(tuán)結(jié)，效率也很高，我很感激他們。比如我的劇本交上去，很快就會(huì)有回復(fù)，而且針對(duì)里面要修改的點(diǎn)，也會(huì)給我一些建議。有一集馮曉琴買房子需要多一些事例，我一個(gè)人一時(shí)也想不出那么多，有一位策劃老師就跟我說了他自己買房的真實(shí)經(jīng)歷，在退定金的環(huán)節(jié)遇到上家不肯退，最終好不容易把定金退了。事后我確實(shí)也用了一些橋段放在劇本里。

　　想盡可能真實(shí)地反映

　　當(dāng)下上海人過日子的全景生活

　　北青報(bào)：小說《心居》的創(chuàng)作緣起是什么？

　　滕肖瀾：在寫《心居》之前，我剛剛寫完長(zhǎng)篇小說《城中之城》，那部小說以浦東陸家嘴金融題材為背景，跟我之前的小說相比，《城中之城》的情節(jié)、架構(gòu)都比較豐富，比較“重口味”。寫完那篇小說以后，我想調(diào)整一下節(jié)奏，就想寫一個(gè)比較偏家常的題材，方向是想盡可能真實(shí)地反映當(dāng)下上海人過日子的全景生活。

　　前期構(gòu)思的時(shí)候，要找一個(gè)切入點(diǎn)，讓我自己和讀者能夠快速地進(jìn)入到這個(gè)家庭生活里。我想如果一上來有個(gè)家庭聚餐，那有沒有一個(gè)主題是和每個(gè)人都有關(guān)的？可以一下就把所有人的性格、身份、走向大致都帶出來？后來我想，只有房子是這樣一個(gè)切入點(diǎn)，比如生活中有人想要買房，有人想要賣房，有人想置換，不管身在一個(gè)怎樣的境遇，每個(gè)家庭或多或少、或遠(yuǎn)或近都跟房子有關(guān)系。所以我就通過這個(gè)切入點(diǎn)，帶出人物故事。

　　《心居》我主要不是寫房子，房子只是一個(gè)進(jìn)入的媒介。寫到后面跟房子真的沒有太大關(guān)系了，我寫的是人，每個(gè)人都在尋心而居，是這樣一個(gè)過程。

　　一直努力在找一個(gè)既反映現(xiàn)實(shí)

　　又生發(fā)出戲劇矛盾的平衡點(diǎn)

　　北青報(bào)：你是怎樣做到貼近生活的，通過講故事的能力抑或其他？

　　滕肖瀾：因?yàn)橐婚_始我就想好，要寫一個(gè)當(dāng)下上海家庭生活的劇，想從方方面面展現(xiàn)老百姓過日子的情境，所以我在構(gòu)思的時(shí)候確實(shí)也琢磨了一下怎么樣配置人物，比如像顧家三兄妹，他們應(yīng)該代表了當(dāng)下上海的不同階層：老大是知青，以前過得比較苦，現(xiàn)在過得相對(duì)還好；老二是顧清俞的爸爸，屬于比較小康的人家；老三是國企干部，還是雙職工，二三十年前家里條件很好，后來把一套房子送給大哥，又錯(cuò)過買房時(shí)機(jī)，再加上生病，現(xiàn)在過得大不如前。

　　主角馮曉琴和她的妹妹代表的是新上海人，她們都很努力地生活，也都是很聰明的人。但雖然都是努力生活，姐妹倆人生卻走向不同，一個(gè)把握住了分寸，另一個(gè)到后面就變成有點(diǎn)不擇手段，慢慢迷失自我。展翔是個(gè)暴發(fā)戶，通過一套接一套地炒房，手里有十多套房，變成一個(gè)億萬富翁，他這樣的人也挺具有代表性的。施源一家以前是上海的老式貴族，現(xiàn)在落魄了，這背后一方面有歷史原因，另一方面也因?yàn)樗麄冊(cè)驹撡I房子的時(shí)候去買了股票，錯(cuò)過買房又被股票套牢，還欠了一百多萬外債?？傊畯奈覀€(gè)人出發(fā)，我是希望盡可能多地帶到當(dāng)下上海老百姓生活的方方面面。

　　觀眾在看的時(shí)候，可能會(huì)覺得劇里怎么好像一直在鬧矛盾，但是就我本身而言，我寫的這種矛盾是從人物本身生發(fā)出去的，比如從她的角度，她是這么想，從他的角度，他又會(huì)那么想，是一個(gè)在合理范圍內(nèi)產(chǎn)生的很正常的矛盾，是每個(gè)人都可以想象的、可以理解的矛盾。放在生活中，大家會(huì)覺得真實(shí)可信。

　　而且，我并不是為了矛盾而寫矛盾，相反是想寫一種人跟人之間的和解，比如馮曉琴跟顧清俞，她們看似好像是兩個(gè)完全不同階層、不同類型的女性，可能到最后兩人的裂縫還是在那兒，未必能真的成為親人，但是不管怎么樣，兩個(gè)人慢慢地都開始理解對(duì)方了。

　　實(shí)際上，在現(xiàn)實(shí)生活中，人跟人之間也是千差萬別的，很多時(shí)候人們雖然不能完全感同身受、融入一體，但是人跟人的感情里面有一種共性，因?yàn)檫@個(gè)共性，最后大家能夠彼此理解。我覺得這就是人和人之間保持著一種比較友好，同時(shí)又能夠?qū)⑿谋刃牡木嚯x感。

　　北青報(bào)：彈幕里不少觀眾都說感覺這個(gè)劇與生活幾乎同步，比如不能直面的尷尬話題在家庭微信群討論，比如馮曉琴和展翔為敬老院開直播，這是你對(duì)生活特別的觀照嗎？

　　滕肖瀾：可能因?yàn)槲叶ㄎ坏木褪且粋€(gè)現(xiàn)實(shí)題材的家庭作品，寫的時(shí)候我腦子里的那個(gè)空間、時(shí)間，確實(shí)就是當(dāng)下，是零距離的。寫的時(shí)候我更多想的是真實(shí)，是要真實(shí)地貼切當(dāng)下。這樣一來，不管是人物配置也好，故事走向也好，矛盾的架構(gòu)也好，所有東西都必須真實(shí)。因?yàn)槊總€(gè)人都是生活在家庭里邊，如果一假，觀眾就會(huì)知道了。

　　難的是對(duì)分寸的把握，一方面我寫的是現(xiàn)實(shí)家庭作品，另一方面它畢竟又是個(gè)文藝作品，不可能完全照搬現(xiàn)實(shí)中的平淡場(chǎng)景，必須有沖突、有矛盾，如何找到一個(gè)既反映了現(xiàn)實(shí)，又能生發(fā)出戲劇矛盾的平衡點(diǎn)，這是當(dāng)時(shí)我寫劇本時(shí)一直努力在做的。

　　人生不易，更應(yīng)該珍惜當(dāng)下

　　珍惜眼前人

　　北青報(bào)：從煙火氣中提煉文學(xué)氣，你有什么秘訣嗎？

　　滕肖瀾：放在電視劇里邊，就是牢牢地抓住真實(shí)。我比較注重臺(tái)詞，會(huì)假設(shè)里面每個(gè)人物都是真的，所有的臺(tái)詞就按照不同的人物性格去想。我希望臺(tái)詞既是真實(shí)的又是有趣的，讓人一聽，先是覺得生動(dòng)，同時(shí)又覺得這個(gè)話就是生活中的人能說得出來的。包括劇情，我也希望觀眾看了會(huì)覺得，雖然有它戲劇性的一方面，但這種事情好像就發(fā)生在自己身上。我希望達(dá)到一種所有人都符合他的人物形象的分寸感，觀眾一看，說的話做的事就是貼切這個(gè)人物的。

　　北青報(bào)：在你看來，上海這個(gè)城市、上海人有什么獨(dú)具的特質(zhì)？

　　滕肖瀾：從我目所能及的感受來說，我覺得上海是比較有包容度的城市，上海人總體是比較自律的，我希望通過這個(gè)劇表達(dá)這樣一種意思。每個(gè)人肯定都有不完美的地方，但是總體是向善的。我覺得很多東西其實(shí)跟地域沒有很大關(guān)系，就好像一家人里肯定是有人相對(duì)比較大氣一些，有人相對(duì)計(jì)較一點(diǎn)。每個(gè)地方都是這樣，上海有相對(duì)算計(jì)的人，也有比較豁達(dá)的人。

　　我也能夠理解觀眾在看劇的時(shí)候，可能會(huì)對(duì)顧家這一家人有些看法。其實(shí)再平心靜氣地想一想，這家人真的很不容易。發(fā)生了那么悲劇的事情，還能保持克制和善意，相當(dāng)難得了。我是希望在這個(gè)劇里傳達(dá)出一種比較有溫度的感覺，人生不易，更應(yīng)該珍惜當(dāng)下，珍惜眼前人。即使身處逆境，依然對(duì)人生抱有希望。

　　北青報(bào)：你如何在劇中呈現(xiàn)上海的腔調(diào)，比如講滬語？

　　滕肖瀾：大家看《心居》能看出來，這個(gè)劇里有很多上海老戲骨，可能現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮會(huì)說一些上海話，讓大家感受到上海人家的煙火氣。除了這些，我也會(huì)在人物關(guān)系，包括對(duì)特定事物的反應(yīng)、上海人的處世態(tài)度等方面做一些努力。

　　北青報(bào)：你的人物設(shè)定有沒有原型，比如周家大哥的知青身份？

　　滕肖瀾：我劇中人物都沒有原型，只不過寫著寫著，對(duì)有些細(xì)節(jié)、臺(tái)詞會(huì)有情感共鳴。我自己是知青子女，雖然跟劇中的施源境遇不同，但會(huì)特別同情這個(gè)人，他身上的悲劇感太強(qiáng)了，寫的時(shí)候也會(huì)嘆息。施源的媽媽也是一個(gè)非常不討喜的角色，但是即便這個(gè)人再怎么不討喜，我依然會(huì)覺得她有值得憐惜的地方。

　　機(jī)場(chǎng)工作對(duì)我寫作有很大幫助

　　寫作給我一種幸福感

　　北青報(bào)：你是如何開啟寫作之路的？

　　滕肖瀾：我以前在機(jī)場(chǎng)工作，我一開始寫作的時(shí)候，就是自由投稿。那時(shí)候誰都不認(rèn)識(shí)，就把稿子打印出來寄出去。我特別幸運(yùn)的是，編輯老師都會(huì)給我回音，有的沒有發(fā)表，但他們都給了我意見，甚至有些還寫得很長(zhǎng)，給我非常詳細(xì)的建議。我有時(shí)想，如果當(dāng)時(shí)那些發(fā)出去的稿子杳無音信了，我可能未必能夠走下去。對(duì)此我特別感恩。

　　機(jī)場(chǎng)工作對(duì)我寫作有很大幫助，那時(shí)我上兩天休兩天，有完整時(shí)間可以寫作。這對(duì)我來說很珍貴，因?yàn)閷懽髡娴牟幌駝e的勞作，寫作需要相對(duì)比較大塊的時(shí)間連續(xù)勞動(dòng)。假如朝九晚五的工作，每天只能留個(gè)一小時(shí)給我寫，我可能還沒有找到狀態(tài)，就要去睡覺了。

　　2009年，我離開機(jī)場(chǎng)，加入上海作協(xié)成為一名職業(yè)作家。我一直都覺得自己是一個(gè)挺幸運(yùn)的人。

　　北青報(bào)：一直支持你寫作的動(dòng)力是什么？

　　滕肖瀾：我喜歡寫作，寫作特別給我一種幸福感。這并不是說我寫得一直都很順，而是寫作這個(gè)動(dòng)作本身，就足夠讓我幸福了，我還挺滿足于這個(gè)感覺的，只要讓我寫，我就很開心。

　　北青報(bào)：你會(huì)給自己定位什么樣的寫作風(fēng)格嗎？

　　滕肖瀾：沒有，我真的不想那些。對(duì)我來說，每次找到一個(gè)我感興趣的題材，然后用我自己比較有把握的一種方式把它詮釋出來，在此之前，我不會(huì)去想我這部小說的風(fēng)格一定要什么樣。如果那樣的話，我覺得其實(shí)就自己給自己框了一個(gè)框，未見得是好的方式。我覺得每個(gè)作者都有屬于自己的東西，我要做的就是積極調(diào)動(dòng)自己所有的因素，寫每篇小說都讓自己處于彼時(shí)的最佳狀態(tài)，就可以了。

　　北青報(bào)：你平時(shí)閱讀、追劇有什么偏好嗎？

　　滕肖瀾：我看東西很雜，什么都看一些。我覺得讀書不用歸那么多類，一定要怎么樣，看了覺得有意思就行。我看影視劇也挺雜的，英劇、美劇、國產(chǎn)劇、韓劇、日劇，我都看。

　　北青報(bào)：看自己寫的劇是什么心情，有點(diǎn)激動(dòng)？接下來你有什么計(jì)劃嗎？

　　滕肖瀾：這個(gè)劇本我寫完就給劇組了，后面制作他們都在北京，而我在上海，沒有特別多的聯(lián)系。我沒有看過成片，所以現(xiàn)在是每天追劇，看兩集。聽著音樂響起，看著屏幕上熙熙攘攘的上海早晨，看著原本寫在紙上的文字，變成一個(gè)個(gè)真實(shí)場(chǎng)景。滕華濤導(dǎo)演用他自己的鏡頭語言，把生活氛圍抓得特別好，很多可能劇本里一筆帶過的東西，導(dǎo)演用他的經(jīng)驗(yàn)、藝術(shù)感受力拍得特別有質(zhì)感，挺棒的。一些朋友給我發(fā)消息說“挺有上海味道”，這讓我很開心。

　　對(duì)我而言，把劇本寫好，做好我的事，別的我不會(huì)去多想，就是順其自然。我還是繼續(xù)寫作。（文/記者 李喆  供圖/滕肖瀾）