青海是個(gè)能夠產(chǎn)生大作品的地方

　　趙瑜采訪三江源區(qū)牧民

　　從山西到青海，趙瑜一路自駕沿著黃河溯源而來(lái)。路上遇到了不少困難和險(xiǎn)阻，但黃河源的魅力一直是他往高原而來(lái)的動(dòng)力。此行，他是為青海人民出版社策劃的“新山海經(jīng)叢書(shū)”之《黃河傳》的撰寫(xiě)，來(lái)青海采風(fēng)。

　　從7月30日至8月8日，趙瑜深入黃河源區(qū)，感受到了青海生態(tài)之美、人文之美、民俗之美……8月9日，筆者于西寧獨(dú)家專(zhuān)訪趙瑜，請(qǐng)他談他眼中的青海及他的河源情結(jié)。

　　——編者

　　筆者：趙老師，您與青?？芍^淵源深厚。此行再次來(lái)到青海，您覺(jué)得青海給您最深的印象是什么？

　　趙瑜：我與青海有著很深的緣分。還記得那是2004年，中國(guó)野生動(dòng)物保護(hù)協(xié)會(huì)等組織推舉若干作家出任鶴類(lèi)、雉類(lèi)、麝類(lèi)、鹿類(lèi)、長(zhǎng)臂猴、金絲猴、揚(yáng)子鱷、大象、藏羚羊、朱鹮、東北虎、大熊貓、普氏原羚13種極危級(jí)動(dòng)物的代言人，我有幸成為普氏原羚的代言人，當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了一篇名為《青海湖畔說(shuō)危羊》的文章。那之后的多年里，我數(shù)次來(lái)青海，到過(guò)青海很多地方，大多只是游玩。

　　此行，我為青海人民出版社策劃的“新山海經(jīng)叢書(shū)”之《黃河傳》的書(shū)寫(xiě)，再到青海。因?yàn)樨?zé)任在身，此次采風(fēng)，我絲毫不敢懈怠，算是比較深入地了解了一下青海，特別是河源地區(qū)。采風(fēng)的十日里，在青海人民出版社副總編輯戴發(fā)旺的陪同下，我們一路到了玉樹(shù)藏族自治州、果洛藏族自治州。在黃河源頭約古宗列，我感受到了當(dāng)?shù)啬撩竦臒崆?，也看到了三江源?guó)家公園建設(shè)的諸多成果。

　　這次考察經(jīng)歷，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，是非常寶貴的。作為一名長(zhǎng)期生活在黃河中游的作家，到黃河源頭后我產(chǎn)生了一種幸福感，那是一種回歸的感覺(jué)。在黃河源頭，我看到了當(dāng)?shù)卣疄楸Ｗo(hù)三江源作出的種種貢獻(xiàn)，看到了當(dāng)?shù)匕傩针m簡(jiǎn)單但幸福的生活，也看到了三江源區(qū)的生態(tài)之美。

　　筆者：您深耕紀(jì)實(shí)文學(xué)多年，書(shū)寫(xiě)了許多優(yōu)秀的作品。此次創(chuàng)作《黃河傳》，您覺(jué)得最大的挑戰(zhàn)的是什么？

　　趙瑜：作為一名紀(jì)實(shí)文學(xué)作家，只有深深的感動(dòng)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，還需要深入地采訪，才能寫(xiě)出優(yōu)秀的作品。此行前往黃河源區(qū)采訪，我遇到了很多人，比如黃河源頭“第一家”的主人求各，曲麻萊縣麻多鄉(xiāng)的鄉(xiāng)親們，還有帶領(lǐng)我們進(jìn)入源區(qū)的干部群眾，以及達(dá)日縣的更知布等人，都給我留下了深刻的印象，他們身上的故事深深打動(dòng)了我，這些都是我寶貴的創(chuàng)作素材。除此之外，我眼前所見(jiàn)的美景，也令我無(wú)比震撼。舉個(gè)例子，我知道星宿海這個(gè)名字很長(zhǎng)時(shí)間了，年少時(shí)還想，怎樣的一個(gè)地方可以用這樣的一個(gè)名字來(lái)形容。此次采風(fēng)的某一天，當(dāng)我們氣喘吁吁爬上一座位于星宿海附近的高山之巔后，才真正了解，以“星宿”為名，實(shí)至名歸。此時(shí)，我不得不佩服唐朝時(shí)為此地命名的古人的智慧。星宿海，真的宛如銀河中的萬(wàn)千星宿灑落人間。這不是空想，是現(xiàn)實(shí)。

　　此次考察我雖然收獲頗豐，但嚴(yán)格來(lái)講，還是不夠深入。這片土地所蘊(yùn)含的文化和內(nèi)涵遠(yuǎn)不是我用十天時(shí)間就可以掌握的。回去后，我會(huì)更加深入而全面地了解河源文化。

　　筆者：從古至今，有不少人為黃河著書(shū)立說(shuō)。您想在《黃河傳》中呈現(xiàn)出怎樣的一個(gè)黃河？

　　趙瑜：確實(shí)，關(guān)于黃河的書(shū)寫(xiě)有很多。文學(xué)不怕重復(fù)，所以我不怕題材雷同，因?yàn)槲覀兊哪赣H河——黃河孕育了中華五千年文明，它所包含的文化是厚重的，是寫(xiě)不完的。對(duì)于作家而言，黃河是一個(gè)持久、永恒的題材，可以不斷地去解讀它，書(shū)寫(xiě)它。不管從哪個(gè)角度切入，都會(huì)創(chuàng)作出不一樣的黃河。我想在《黃河傳》中呈現(xiàn)一個(gè)全域的黃河。此行到黃河源區(qū)采風(fēng)，我獲得了許多珍貴的素材。作為一個(gè)黃河中游地區(qū)的作家，我對(duì)黃河中游的文化相對(duì)了解。此后我還會(huì)到黃河下游了解情況。希望最后能為廣大讀者呈現(xiàn)出一個(gè)不一樣的、耐讀的《黃河傳》。

　　筆者：您之前的作品多為紀(jì)實(shí)文學(xué)，您覺(jué)得如何將紀(jì)實(shí)文學(xué)與生態(tài)文學(xué)有機(jī)結(jié)合起來(lái)？

　　趙瑜：我之前也接觸過(guò)生態(tài)文學(xué)，我也很贊同生態(tài)文學(xué)的生發(fā)和鞏固，我愿意繼續(xù)去寫(xiě)生態(tài)文學(xué)的內(nèi)容，至今我還擔(dān)任著普氏原羚的代言人。我記得當(dāng)時(shí)我了解普氏原羚的時(shí)候，它的存量只有300只，是極瀕危物種。此行前往三江源，一路上我看到了許多野生動(dòng)物，有黃羊、藏野驢、狐貍……剛開(kāi)始的時(shí)候，我覺(jué)得很稀罕，趕緊拍照?？膳闹闹?，發(fā)現(xiàn)野生動(dòng)物太多，它們悠閑自得，拍得多了，我們也就不拍了。我還看到三江源區(qū)有不少鷹架，不少雄鷹在哪里安家落戶，消滅鼠兔，這些都讓我看到了三江源地區(qū)生態(tài)鏈的恢復(fù)成果。

　　在三江源區(qū)，我們了解到，國(guó)家保護(hù)三江源的政策與牧民的愿望是相契合的，這一點(diǎn)非常重要。當(dāng)?shù)啬撩駥幙啥啻伟徇w，寧可舍棄草場(chǎng)，也愿意支持國(guó)家政策的實(shí)施，這就是說(shuō)國(guó)家保護(hù)三江源的政策和老百姓愛(ài)護(hù)三江源的自然心理是吻合的，他們是非常支持的。

　　中國(guó)文學(xué)有著紀(jì)實(shí)傳統(tǒng)，從《史記》開(kāi)始，歷朝歷代都要用紀(jì)實(shí)的手法記史。舉個(gè)例子，就連我們看起來(lái)最不紀(jì)實(shí)的《西游記》，其實(shí)也是紀(jì)實(shí)的。天上的機(jī)構(gòu)與現(xiàn)實(shí)王朝的機(jī)構(gòu)幾乎一模一樣，只是被作家寫(xiě)到了天上而已。紀(jì)實(shí)是中華民族的寫(xiě)作傳統(tǒng)，今天我們國(guó)家一流的小說(shuō)里面，也無(wú)不有著紀(jì)實(shí)的內(nèi)容。所以，生態(tài)文學(xué)和紀(jì)實(shí)文學(xué)是完全可以合二為一的，這樣的書(shū)寫(xiě)會(huì)呈現(xiàn)出別樣的風(fēng)貌。

　　筆者：近年來(lái)青海文學(xué)的發(fā)展逐漸步入快車(chē)道，您覺(jué)得青海文學(xué)的發(fā)展有哪些優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)？

　　趙瑜：青海是一個(gè)多民族地區(qū)，很多作家創(chuàng)作文學(xué)作品時(shí)，必定帶有生活源頭、本民族的影子。這種民族色彩在一定意義上來(lái)說(shuō)，是重要的。但從廣義上講它又不夠?qū)挿?，所以青海的作家比較難突破這種局限和眼光，應(yīng)該走出去。但青海也有很多好的作家，比如詩(shī)人昌耀，他的作品拿到全國(guó)乃至世界，都是一流的。還有楊志軍、梅卓，他們都非常優(yōu)秀。他們書(shū)寫(xiě)的作品，其實(shí)也是很多作家難以完成的。無(wú)論這位作家在全國(guó)多有名，但當(dāng)他真正深入青海后，不一定能寫(xiě)得過(guò)青海作家。

　　每一個(gè)作品或每一個(gè)地區(qū)的作家都有可能存在文學(xué)創(chuàng)作上的局限性，但我仍然相信，青海是一個(gè)能夠產(chǎn)生大作品的地域。但這種大作品的產(chǎn)生，有著很多要求，比如作家的成長(zhǎng)、格局、對(duì)文學(xué)的執(zhí)著追求等等。

　　青海文學(xué)的發(fā)展需要不斷促進(jìn)。以此次青海人民出版社策劃的“新山海經(jīng)叢書(shū)”為例，這次活動(dòng)，邀請(qǐng)了全國(guó)知名作家來(lái)創(chuàng)作，這本身就是對(duì)青海文學(xué)發(fā)展的一種促進(jìn)。這樣的活動(dòng)，會(huì)讓一些作家的眼光投射到青海，加強(qiáng)與青海的聯(lián)系，自然也會(huì)提升作家群體對(duì)青海的關(guān)注。